|作者： 大刘作为国内顶尖，放在世界上也是一流的科幻作家，没少参加华国方面大大小小的官方会议。
这次保密程度这么高的会议，还是第二次见。
之前围绕着魔法出现，他去政府方面开会，这次的保密程度和那次不相上下了。
坐在漆黑的车里，同时身上除了衣服之外没有任何通讯设备，车辆的隔音效果还贼好。
大刘内心有些忐忑，他猜测是找他聊聊虚拟现实对社会的影响，最多再畅想一下未来。
“刘先生，您不用有任何紧张的情绪，这次跟上次一样，都是希望借助您在科幻领域的丰富经验，为我们的工作做一点指导。”
大刘憨笑道：“我不慌，我只是怕自己没能达到你们对我的期望。”
“没事，本来也只是希望您能够为我们起到一个启发作用。
属于能有帮助最好，没有帮助也没事。
别给自己太大的压力。”
大刘：“上次我坐这车回答的问题，可没有那么随意。
我感觉那问题，每一个都让我要思考很久才能够给一个很粗浅的回答。
比我当年大学毕业写毕业论文还难。”
“这次不会是上次那种形式了，这次我们会通过对话的方式。
等到了地点后，会有专人来跟您进行一个谈话。
谈话内容是会被录音的，这点也请您谅解。”
专门负责接待工作的人员，说完这句话之后进入沉默状态。
大刘也跟着没说话了。
他本来也不是喜欢说话的人。
一般作者的倾诉欲都在作品里倾诉完了，在镜头前面可能受困于自己的表达欲会话比较多，但是私下话多的作家很少。
比起用嘴说话，大刘跟喜欢在论坛上用手来说。
大刘坐在车上思绪一直很散乱，没有形成一个完整的逻辑。
到了地方进入到一个布置很简陋的房间里之后，大刘对面坐着一个一脸苦相的中年男子。
看到他的脸，就会觉得这个人的上半辈子一定吃了不少苦，典型的华国底层中年男人。
大刘自然不会以貌取人，能够在这坐着跟他谈话的，不可能是普通人。
“刘先生，久仰久仰，您的作品我一直很喜欢，光三体系列我就看了不止一遍，您可以称呼我为陈先生。”
大刘估计这个姓都不是对方的真姓，不过无所谓了。
因为他知道，见对方的机会，只会在这里，出了这个门，他这辈子估计都不会再见到这位陈姓男子。
“感谢您的欣赏，有了读者才有了我的今天。”
“客套的话我就不多说了，刘先生您获得的各类大小奖项，以及出版全球的作品，已经足够证明您的实力。
我想问一个问题，您是如何看待您在三体里提到的黑暗森林法则。”
大刘有些意外，但是也没那么意外：“这只是为了服务的设置。
虽然看上去很有道理，但是这也只是我个人的猜想。
它无法逃脱我本人对于宇宙真实情况的认知局限。”
大刘很谦虚，他也确实是这么认为的。
“我在一些外界采访里，也反复讲过，我本人是不相信黑暗森林法则下的宇宙是真实宇宙。
之所以在三体里这样构建，是剧情需要。
剧情需要这么设置，三体人的行为才有一个逻辑的支撑。
关于宇宙的真实情况我想可能性大致能分作三类：一类是最好的可能性，一类是不好不坏的，第三类是最差最糟的。
在第一类中，宇宙的生命得到了充分的尊重，宇宙有统一的很高的道德法则，我的《朝闻道》《乡村教师》说的就是这类宇宙。
第二类和地球差不多，人与人之间、文明与文明之间，有仇恨也有友爱，有互相帮助也有相互倾轧。
而最糟的宇宙呢，是个零道德，零和博弈的宇宙，生存竞争统治了一切。
另外之所以创造出黑暗森林法则，还有一个很简单的原因，那就是阴暗的未来更容易讲出精采的故事。”
坐在对面的中年男子继续问道：“现在有这样一种逻辑。
就是对于科技水平到达一定高度的外星文明来说，存在智慧生命的星球对他们来说，唯一有价值的就是知识。
他们本土文明所没有，或者说所不知道的知识。”
华国官方内部的科学家，围绕郑理的言论也展开过无数次的讨论。
大家并不是无脑就相信郑理的言论。
觉得郑理是心怀叵测的外星人，持有这样看法的人不在少数。
之所以找大刘，也是希望从另外的角度，得到一些启发。
大刘斟酌了一下后说道：
“我个人的看法是需要看这个文明的科技水平到底有多发达？
从一个总体的角度来说，我认为没错。
但是说的这么绝对，还是需要针对具体情况来分析。
比如说像非洲的国家，他们本身没有什么工业化的基础，而他们又能够融入到整个蓝星的全球经济体系循环中。
对他们来说，能够立刻变现的资源，要比知识更值钱。
知识落地需要时间。
对于我们国家来说，知识要比资源更值钱，这里的知识得是实际的技术知识，而不是一些理论。
越是技术发达的国家，他们对于知识的需求会越强烈。
哪怕只是技术路线该朝哪个方向发展。
但是这里唯一有价值的就是知识。
可能也存在偏颇。
因为我个人觉得，以蓝星为例，蓝星数百万的物种资源，这些物种的基因和样本应该也是有价值的吧？
比如蓝星培育的猫、狗，这些宠物，在宇宙中应该是有价值的。
另外如果是一些比较残暴的文明，对他们来说，可能智慧生命本身就能够当成是宠物。
所以只有知识是有价值的，我觉得有点偏激了。”
中年男子继续问道：“对方如果是从数十万光年外来的，这些资源他没办法带走？”
大刘直接回答道：“那要看他掌握的通讯技术和宇宙交通工具。
比如说对方如果能够和数十万光年外的总部联系，然后他们能够搭建虫洞来到蓝星。
可能数十万光年，也就十来个蓝星日就到了。”
大刘的想法，华国内部同样有科学家提出来过。
不过很快被否决了。
光是搭建虫洞到蓝星来，这个成本已经够把数十个火星这样的星球改造成蓝星了。
这里根本不划算。
除非灵魂有特殊的作用。
人工构造出来的星球，无法诞生灵魂。
其实华国最想做的实验，就是看人类在外太空能否怀孕并成功分娩，分娩之后的婴儿是否能够顺利长大。
华国内部有猜测，那就是说存在智慧生命的星球是特殊的。
不然magic coin的系统不会只与存在智慧生命星球的宇宙坐标关联。
而智慧生命只会诞生在这些星球。
即便你把星球改造成宜居星球，再将智慧生命移民过去，移民过去的智慧生命也无法诞生正常的后代。
如果这个猜想被证实的话，那么蓝星的重要性将大幅度提升。
不过华国一直没有找到合适的机会开展这项实验。
中年男子没有反驳大刘，他只负责提问：
“您觉得文明一定是一个不断扩张和增长的态势吗？
有一种说法是，蓝星的发达国家们发展到一定程度之后，人口开始停止增长甚至是减少，并没有出现不断增长的态势。”
大刘不假思索道：“其实关于这个现象，我当时写三体的时候，关于人口负增长的问题整个社会上讨论的还不是很多。
后来我回过头去想这个问题，我是这样认为的。
如果我们把蓝星看做是一个整体，整体性的文明，那蓝星无疑是一个不断扩张和增长的态势。
人类的辐射边界几乎扩张到了蓝星的每一个角落。
在这些年，我们的探索边界也扩张到了月球和火星。
但是对于其中具体的国家，确实不是这样。
而且我说的只是现象，不是理论。
因为蓝星真正意义上的高速发展也就最近这两百年。
这两百年的发展，比过去两万年还要更快。
未来是否会依然保持不断扩张和增长的态势，说真的我不知道。
但是一两个国家是无法代表一整个文明的。”
“那您觉得虚拟现实技术，真正意义上的虚拟现实技术。
好比是一个第二世界。
和真实世界在宏观层面几乎没有区别。
不管是嗅觉、触觉、听觉还是视觉，都接近真实，只有味觉可能存在些许偏差。
一个外星生命把这样的技术带到蓝星来，他背后所代表的文明，技术发达程度是否会对蓝星有殖民需求？”
“首先需要明确几点。
第一是外星生命依靠自己制作的，还是说他带来蓝星的生产设备制作的。
这两者之间有本质的区别。
比如说我带一个数控机床去古代，和我回古代手搓一个数控机床出来，这两者的难度天差地别。
其次，对方在外星文明中的地位，是普通人还是说科学家，又或者是最顶级的科学家，堪比蓝星的诺贝尔奖获得者？
最后就是，对方文明的社会形态是怎么样的。
大致需要了解这三点，才能知道对方是否会对蓝星有殖民需求。
而且有可能对方的文明不会殖民蓝星，但是个体会想殖民蓝星？
即便外星文明再发达，一整颗繁荣的宜居星球，对个体的价值还是很大吧？
另外虚拟现实技术，这只是技术的一个方面。
当然能够做到这一点，整体技术强度肯定不会弱到哪里去。
比蓝星领先很多年是毋庸置疑的。
只是对方的技术，并不能代表什么。
完全有可能是因为对方的资源匮乏，所以需要虚拟现实来让旗下人民生存在虚拟世界中。”
中年男子点头道：“您说的很有道理。
如果真的如您所说，那我们要如何对付这样的敌人。”
“总之我知道的信息太有限，没办法给出靠谱的回答。
而且我刚刚的回答都是基于片面的信息，给出的片面不那么客观的答案。”
中年男子又问了一些问题之后，最后结束的时候问道：
“刘先生，您的回答对我们来说非常有价值。
我后续会申请向您披露更多的信息，到时候期待您更加具体的解答。
只是那时候您可能会短暂的失去人身自由。
您什么时候做好准备了，什么时候给我答复。
另外保密条例您是清楚的，这次的聊天内容不能从您这边流传到任何第三方的耳朵里。”
对于华国政府来说，大刘是人才，但是没有到非他不可的地步。
他愿意，那会给他机会，加入到郑理研究组来。
如果他拒绝了，那就当这回事没有发生过。
“明星科技股全线下跌，奈飞(77txs.com)跌超13%，奈飞市值已不足五百亿米元。”
“中概股集体上扬，bilibili涨幅最高，超过百分之二十。”
在互联网行业，国内很多企业都要比国外的企业做的更好。
拿流媒体来说，B站的用户体验无疑要比YouTube强得多。
自从学会贴片广告之后，YouTube上就充斥着贴片广告，不办会员就必须看广告。
而且开头给你来上一段，中间再来上一段。
这种广告模式仿佛回到了华国的二十一世纪初。
华国的影视app都不玩这一套了，YouTube又捡回来了。
反而是B站把YouTube的模式学走了。
即便B站的用户体验更好，没有广告，但问题是不赚钱。
年年亏损，一直到2030年都没有看到扭亏为盈的希望。
真实偶像的出现，让投资者们对B站看到了希望。
B站的付费用户数量起不来的重要原因在于付费内容不够丰富。
免费内容转换成付费内容，用户舆论压力太大，后面有各类竞争对手虎视眈眈。
实在不敢这样玩。
现在好了，有了真实偶像之后，最不缺的就是内容了。
其实不管是抖音还是B站，都在做自己的内容平台。
不仅仅是视频内容，还有文字内容。
字节一直有推旗下的app。而B站也打造了自己的平台。
虽然都比不上阅文，但是作为影视素材库，是绝对不缺内容的。
这次保密程度这么高的会议，还是第二次见。
之前围绕着魔法出现，他去政府方面开会，这次的保密程度和那次不相上下了。
坐在漆黑的车里，同时身上除了衣服之外没有任何通讯设备，车辆的隔音效果还贼好。
大刘内心有些忐忑，他猜测是找他聊聊虚拟现实对社会的影响，最多再畅想一下未来。
“刘先生，您不用有任何紧张的情绪，这次跟上次一样，都是希望借助您在科幻领域的丰富经验，为我们的工作做一点指导。”
大刘憨笑道：“我不慌，我只是怕自己没能达到你们对我的期望。”
“没事，本来也只是希望您能够为我们起到一个启发作用。
属于能有帮助最好，没有帮助也没事。
别给自己太大的压力。”
大刘：“上次我坐这车回答的问题，可没有那么随意。
我感觉那问题，每一个都让我要思考很久才能够给一个很粗浅的回答。
比我当年大学毕业写毕业论文还难。”
“这次不会是上次那种形式了，这次我们会通过对话的方式。
等到了地点后，会有专人来跟您进行一个谈话。
谈话内容是会被录音的，这点也请您谅解。”
专门负责接待工作的人员，说完这句话之后进入沉默状态。
大刘也跟着没说话了。
他本来也不是喜欢说话的人。
一般作者的倾诉欲都在作品里倾诉完了，在镜头前面可能受困于自己的表达欲会话比较多，但是私下话多的作家很少。
比起用嘴说话，大刘跟喜欢在论坛上用手来说。
大刘坐在车上思绪一直很散乱，没有形成一个完整的逻辑。
到了地方进入到一个布置很简陋的房间里之后，大刘对面坐着一个一脸苦相的中年男子。
看到他的脸，就会觉得这个人的上半辈子一定吃了不少苦，典型的华国底层中年男人。
大刘自然不会以貌取人，能够在这坐着跟他谈话的，不可能是普通人。
“刘先生，久仰久仰，您的作品我一直很喜欢，光三体系列我就看了不止一遍，您可以称呼我为陈先生。”
大刘估计这个姓都不是对方的真姓，不过无所谓了。
因为他知道，见对方的机会，只会在这里，出了这个门，他这辈子估计都不会再见到这位陈姓男子。
“感谢您的欣赏，有了读者才有了我的今天。”
“客套的话我就不多说了，刘先生您获得的各类大小奖项，以及出版全球的作品，已经足够证明您的实力。
我想问一个问题，您是如何看待您在三体里提到的黑暗森林法则。”
大刘有些意外，但是也没那么意外：“这只是为了服务的设置。
虽然看上去很有道理，但是这也只是我个人的猜想。
它无法逃脱我本人对于宇宙真实情况的认知局限。”
大刘很谦虚，他也确实是这么认为的。
“我在一些外界采访里，也反复讲过，我本人是不相信黑暗森林法则下的宇宙是真实宇宙。
之所以在三体里这样构建，是剧情需要。
剧情需要这么设置，三体人的行为才有一个逻辑的支撑。
关于宇宙的真实情况我想可能性大致能分作三类：一类是最好的可能性，一类是不好不坏的，第三类是最差最糟的。
在第一类中，宇宙的生命得到了充分的尊重，宇宙有统一的很高的道德法则，我的《朝闻道》《乡村教师》说的就是这类宇宙。
第二类和地球差不多，人与人之间、文明与文明之间，有仇恨也有友爱，有互相帮助也有相互倾轧。
而最糟的宇宙呢，是个零道德，零和博弈的宇宙，生存竞争统治了一切。
另外之所以创造出黑暗森林法则，还有一个很简单的原因，那就是阴暗的未来更容易讲出精采的故事。”
坐在对面的中年男子继续问道：“现在有这样一种逻辑。
就是对于科技水平到达一定高度的外星文明来说，存在智慧生命的星球对他们来说，唯一有价值的就是知识。
他们本土文明所没有，或者说所不知道的知识。”
华国官方内部的科学家，围绕郑理的言论也展开过无数次的讨论。
大家并不是无脑就相信郑理的言论。
觉得郑理是心怀叵测的外星人，持有这样看法的人不在少数。
之所以找大刘，也是希望从另外的角度，得到一些启发。
大刘斟酌了一下后说道：
“我个人的看法是需要看这个文明的科技水平到底有多发达？
从一个总体的角度来说，我认为没错。
但是说的这么绝对，还是需要针对具体情况来分析。
比如说像非洲的国家，他们本身没有什么工业化的基础，而他们又能够融入到整个蓝星的全球经济体系循环中。
对他们来说，能够立刻变现的资源，要比知识更值钱。
知识落地需要时间。
对于我们国家来说，知识要比资源更值钱，这里的知识得是实际的技术知识，而不是一些理论。
越是技术发达的国家，他们对于知识的需求会越强烈。
哪怕只是技术路线该朝哪个方向发展。
但是这里唯一有价值的就是知识。
可能也存在偏颇。
因为我个人觉得，以蓝星为例，蓝星数百万的物种资源，这些物种的基因和样本应该也是有价值的吧？
比如蓝星培育的猫、狗，这些宠物，在宇宙中应该是有价值的。
另外如果是一些比较残暴的文明，对他们来说，可能智慧生命本身就能够当成是宠物。
所以只有知识是有价值的，我觉得有点偏激了。”
中年男子继续问道：“对方如果是从数十万光年外来的，这些资源他没办法带走？”
大刘直接回答道：“那要看他掌握的通讯技术和宇宙交通工具。
比如说对方如果能够和数十万光年外的总部联系，然后他们能够搭建虫洞来到蓝星。
可能数十万光年，也就十来个蓝星日就到了。”
大刘的想法，华国内部同样有科学家提出来过。
不过很快被否决了。
光是搭建虫洞到蓝星来，这个成本已经够把数十个火星这样的星球改造成蓝星了。
这里根本不划算。
除非灵魂有特殊的作用。
人工构造出来的星球，无法诞生灵魂。
其实华国最想做的实验，就是看人类在外太空能否怀孕并成功分娩，分娩之后的婴儿是否能够顺利长大。
华国内部有猜测，那就是说存在智慧生命的星球是特殊的。
不然magic coin的系统不会只与存在智慧生命星球的宇宙坐标关联。
而智慧生命只会诞生在这些星球。
即便你把星球改造成宜居星球，再将智慧生命移民过去，移民过去的智慧生命也无法诞生正常的后代。
如果这个猜想被证实的话，那么蓝星的重要性将大幅度提升。
不过华国一直没有找到合适的机会开展这项实验。
中年男子没有反驳大刘，他只负责提问：
“您觉得文明一定是一个不断扩张和增长的态势吗？
有一种说法是，蓝星的发达国家们发展到一定程度之后，人口开始停止增长甚至是减少，并没有出现不断增长的态势。”
大刘不假思索道：“其实关于这个现象，我当时写三体的时候，关于人口负增长的问题整个社会上讨论的还不是很多。
后来我回过头去想这个问题，我是这样认为的。
如果我们把蓝星看做是一个整体，整体性的文明，那蓝星无疑是一个不断扩张和增长的态势。
人类的辐射边界几乎扩张到了蓝星的每一个角落。
在这些年，我们的探索边界也扩张到了月球和火星。
但是对于其中具体的国家，确实不是这样。
而且我说的只是现象，不是理论。
因为蓝星真正意义上的高速发展也就最近这两百年。
这两百年的发展，比过去两万年还要更快。
未来是否会依然保持不断扩张和增长的态势，说真的我不知道。
但是一两个国家是无法代表一整个文明的。”
“那您觉得虚拟现实技术，真正意义上的虚拟现实技术。
好比是一个第二世界。
和真实世界在宏观层面几乎没有区别。
不管是嗅觉、触觉、听觉还是视觉，都接近真实，只有味觉可能存在些许偏差。
一个外星生命把这样的技术带到蓝星来，他背后所代表的文明，技术发达程度是否会对蓝星有殖民需求？”
“首先需要明确几点。
第一是外星生命依靠自己制作的，还是说他带来蓝星的生产设备制作的。
这两者之间有本质的区别。
比如说我带一个数控机床去古代，和我回古代手搓一个数控机床出来，这两者的难度天差地别。
其次，对方在外星文明中的地位，是普通人还是说科学家，又或者是最顶级的科学家，堪比蓝星的诺贝尔奖获得者？
最后就是，对方文明的社会形态是怎么样的。
大致需要了解这三点，才能知道对方是否会对蓝星有殖民需求。
而且有可能对方的文明不会殖民蓝星，但是个体会想殖民蓝星？
即便外星文明再发达，一整颗繁荣的宜居星球，对个体的价值还是很大吧？
另外虚拟现实技术，这只是技术的一个方面。
当然能够做到这一点，整体技术强度肯定不会弱到哪里去。
比蓝星领先很多年是毋庸置疑的。
只是对方的技术，并不能代表什么。
完全有可能是因为对方的资源匮乏，所以需要虚拟现实来让旗下人民生存在虚拟世界中。”
中年男子点头道：“您说的很有道理。
如果真的如您所说，那我们要如何对付这样的敌人。”
“总之我知道的信息太有限，没办法给出靠谱的回答。
而且我刚刚的回答都是基于片面的信息，给出的片面不那么客观的答案。”
中年男子又问了一些问题之后，最后结束的时候问道：
“刘先生，您的回答对我们来说非常有价值。
我后续会申请向您披露更多的信息，到时候期待您更加具体的解答。
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您什么时候做好准备了，什么时候给我答复。
另外保密条例您是清楚的，这次的聊天内容不能从您这边流传到任何第三方的耳朵里。”
对于华国政府来说，大刘是人才，但是没有到非他不可的地步。
他愿意，那会给他机会，加入到郑理研究组来。
如果他拒绝了，那就当这回事没有发生过。
“明星科技股全线下跌，奈飞(77txs.com)跌超13%，奈飞市值已不足五百亿米元。”
“中概股集体上扬，bilibili涨幅最高，超过百分之二十。”
在互联网行业，国内很多企业都要比国外的企业做的更好。
拿流媒体来说，B站的用户体验无疑要比YouTube强得多。
自从学会贴片广告之后，YouTube上就充斥着贴片广告，不办会员就必须看广告。
而且开头给你来上一段，中间再来上一段。
这种广告模式仿佛回到了华国的二十一世纪初。
华国的影视app都不玩这一套了，YouTube又捡回来了。
反而是B站把YouTube的模式学走了。
即便B站的用户体验更好，没有广告，但问题是不赚钱。
年年亏损，一直到2030年都没有看到扭亏为盈的希望。
真实偶像的出现，让投资者们对B站看到了希望。
B站的付费用户数量起不来的重要原因在于付费内容不够丰富。
免费内容转换成付费内容，用户舆论压力太大，后面有各类竞争对手虎视眈眈。
实在不敢这样玩。
现在好了，有了真实偶像之后，最不缺的就是内容了。
其实不管是抖音还是B站，都在做自己的内容平台。
不仅仅是视频内容，还有文字内容。
字节一直有推旗下的app。而B站也打造了自己的平台。
虽然都比不上阅文，但是作为影视素材库，是绝对不缺内容的。